Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/9 грудня 2010

Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

---

	На вилучення: 12 січня 13 січня 14 січня 15 січня 16 січня 17 січня 18 січня	<< | >>
Див. також усі кандидати на вилучення, критерії вилучення статей, критерії значущості Інші статті-кандидати на об'єднання, на розділення, на відновлення, на поліпшення, на перейменування

---

Пам'ятайте, що статті вилучаються за підсумками обговорення, а не голосування. Неаргументовані коментарі не враховуються!

↓	Будь ласка, додавайте нові теми знизу. додати тему

Бойові свині 4—4

• Поставив:--Consigliere ^Обг 06:26, 9 грудня 2010 (UTC)
• Причина: Дурний вандалізм. Пародія на статтю Бойові слони (див. наприклад рос. вікі) (До того ж така стаття в рос. вікі теж стоїть на вилученні). Копівіо 1. Без джерел. Жодного авторитетного джерела.
•  За:

1. --Consigliere ^Обг 06:26, 9 грудня 2010 (UTC)
2. --Гаврило 12:27, 9 грудня 2010 (UTC)
3. --Friend 12:39, 9 грудня 2010 (UTC)
4. per Dim Grits — NickK 19:59, 14 грудня 2010 (UTC)

•  Проти:

#Думаєте українських бойових свиней не було? ))Іваненко Роман 15:07, 9 грудня 2010 (UTC) — Замалий внесок. --Friend 02:51, 10 грудня 2010 (UTC)

1. інтервікі--Albedo 16:48, 9 грудня 2010 (UTC)
2. інтервікі э, якшо англійці і французи мають статтю, то чим ми гірші?)) --YarikUkraine 00:04, 10 грудня 2010 (UTC)
3. --Білецький В.С. 05:10, 10 грудня 2010 (UTC)
4. --Lexusuns 15:53, 10 грудня 2010 (UTC)

•  Утримуюсь:

1. Не поспішайте. Зараз прийдуть знані історики й доведуть статтю до ладу, де один хронограф буде посилатись на іншого, який, в свою чергу, буде мамой клястись що чув від інших, що їм розповідали про того першого хронографа, який і бачив тих бойових козацьких підводних свиней. --Dim Grits 10:06, 9 грудня 2010 (UTC)

   +1 за «козацьких підводних свиней» :)) --Friend 12:39, 9 грудня 2010 (UTC)

2. Бойові козацькі підводі свині — це мабуть надтаємна суперсучасна зброя, розроблена DARPA спеціально для підводних диверсій в севастопольській бухті проти кораблів російського ЧФ. Хоча, якщо серйозно, то я десь читав про використання римлянами напівдиких свиней, облитих олією і підпалених і випущених проти бойових слонів. Клітки зі свинями виставлялись перед першими рядами бойових порядків легіонів і воїни щосили кричали і лупили пілумами по скутумам, щоб налякати і без того лякливих хрюшок. Свиней підпалювали і відкривали клітки. Яка була ефективність такої «живої» зброї сказати важко. Проте маємо доведене використання в часи античності у бою коней, собак, слонів і верблюдів --Helgi 08:22, 10 грудня 2010 (UTC)

   Річ у тім що джерел немає, безвідносно до того чи були вони чи ні. Пліній розповідає в книзі про звірів, що слони лякаються свинячого верещяння, чим скористались римляни проти Пірра (це прочитав). Клавдій Еліан у розповідях про, знов таки, звірів пише про використання Антипатром свиней при облозі Мегари (не знайшов тексту). Він теж не є свідком тих подій. Використане відсилання до тих подій може бути сприйняте як аналогічне відсилання у Платона в діалогах Тімей та Крітій, при розгляді ідеального державного устрою, до Атлантиди. Тому й факти виглядають сумнівно, безвідносно до того чи були вони чи ні. І... і жодної згадки в аналах з військової справи, у книгах знаних військовиків того часу. Інформації у першоджерелах на 1-2 речення, то ж і стаття не може бути більше ніж 2-3 речення. Вікіпедія не збірка пліток, на кшталт того, що вікінги носили шоломи з рогами.

   Про бойових собак нам розповідають навіть римські колони.

   Знайшов підпалюваних бойових свиней — це відеогра Тотал Во Рим. Звідки вони їх узяли — невідомо, мабуть у Еліана.--Dim Grits 09:41, 10 грудня 2010 (UTC)

   Найкращий варіант, як у Плінія та Еліана, додати відомі факти до статті про свиней. --Dim Grits 09:44, 10 грудня 2010 (UTC)

3. По хорошому стаття як вона є то веселий, але незрабний тролінг, раджу почитати повний, не обрізаний Якудзою варіант і пореготати. Хоч кілька випадків використання свиней в бою дійсно згадуються, але розберемо «статтю».

   Бойові свині - назва свиней — невірно, хто сказав, що в оті кілька випадків коли свиней пробували якось використати називали саме «бойові свині»? Джерел нема і 99% що й не буде, бо на відміну від сучасності в давнину не говорили бойове ХХХ.

   що використовувалися в античні часи, середньовіччя і в Новий час для бойових цілей — невірно, є згадки про такі спроби в античні часи, про середньовіччя та тим більше Нові часи такого мені чути не доводилося, я звісно не енциклопедія всього, але не те що джерел, а навіть випадків у статті не наводиться.

   в арміях різних держав — чисто філологічно може й вірно, хоч наскільки мені відомо окрім римлян схоже подібною дернею ніхто не займався, але по хорошому така фраза говорить про широке застосування, а цього вже точно не було

   В Античність і Середньовіччя бойові слони були грізною силою, в тому числі завдяки страхітливому ефекту, який вони використовували на супротивника, і проти слонів потрібна була контрзброя. — стилістично страшний уривок про слонів, до чого тут свині?

   Така от стаття. Особисто я навіть голосувати не буду і залишаю рішення щодо її долі на совісті інших. --赤子 09:17, 10 грудня 2010 (UTC)

Підсумок

залишити--Deineka 18:07, 17 грудня 2010 (UTC)