Stanislawskachko

Ласкаво просимо до україномовної Вікіпедії!

Якщо Ви початківець, то пропонуємо переглянути деякі корисні поради:

• Краш-курс для новачків
• Поради для новачків
• Детальні довідки і поради
• Портал Спільноти
• Як редагувати статтю
• Як і для чого ми розвиваємо Вікіпедію

Сподіваємося, що Ви візьмете участь у подальшій роботі нашого спільного відкритого проекту не тільки як читач, але і як дописувач.

На сторінках обговорень бажано ставити автоматичний підпис за допомогою чотирьох знаків (~~~~), або за допомогою позначки підпису в вікні редагування.

Якщо виникли запитання про проект, пошукайте відповідь на сторінці Вікіпедія:Довідка. Якщо відповідь на Ваше питання там відсутня, задайте запитання у Кнайпі чи комусь із постійних дописувачів. Ви також можете розповісти про свої інтереси на сторінці Вікіпедія:Інтереси учасників.

Бажаємо успіхів та якнайбільше творчого задоволення! Якщо Вам необхідна допомога для перших кроків зверніться до користувачів, що є в Категорія:Користувачі,_що_допоможуть_новачкам або ж можете замістити оголошення на порталі спільноти (Кнайпа). Якщо у Вас є якісь цікаві вісті, пов'язані з Вікіпедією, Ви можете подати їх у Шаблон:Новини спільноти

P. S. Irrespective of your languages skills, you are welcomed to create your own User Page, introduce interwiki, load images, correct data, discuss problems, communicate & cooperate with community. Please, use language templates from Вікіпедія:Вавілон or create your own.
You can ask help of Community on CommunityPortal (help): Додати нове обговорення (Add new discussion/problem)

--Galkovsky 18:30, 15.02.2007

Будь ласка виправте ваше недавнє порушення ВП:УКР та ВП:Іншомовні джерела

Вітаю, Одне з ваших останніх редагувань порушило ВП#УКР та ВП#Іншомовні джерела відповідно до редагування у статті Вибори Президента України 2019 що додало туди іншомовні посилання, на які існує рівнозначне джерело з того ж сайту українською мовою. Оскільки це українська Вікіпедія, слід використовувати джерела українською мовою, щоб полегшити читачам задачу перевірки даних, що наведені у статтях. Для зручності читачів української ВП треба за можливості завжди приводити україномовні джерела.

Будь ласка приділіть особливу увагу офіційним правилам Української ВП щодо важливості завжди надавати преференцію україномовним джерелам:

1. Читач Української ВП за замовчуванням розуміє українську мову, тому слід завжди намагатися використовувати україномовні джерела, де це можливо.
2. Відповідно, ви можете допомогти суттєво поліпшити статтю, якщо заміните ваше попереднє посилання на іншомовне джерело на версію з цього ж джерела але українською мовою.

Якщо ви не впевнені чому ви отримали це попередження, ви завжди можете звернутися до одного з адмінів Української ВП за роз'ясненням щодо того як редактори можуть впевнитеся що їхні редагування не порушуються ВП#УКР та ВП#Іншомовні джерела. Зверніть увагу, що у разі продовження масового ігнорування цього правила Української Вікіпедії та відмови вами його виконати, навіть після попередження, це можуть розцінити як зумисний підрив нормального функціонування Української Вікіпедії що може призвести до вашого заблокування від редагувань.

Редагування через яке ви отримали це повідомлення: diff
Примітка: не рекомендується вилучати попередження, які ще не втратили актуальність, тому що у деяких випадках це може розцінюватися як порушення правил Вікіпедії. --piznajko (обговорення) 04:31, 28 лютого 2019 (UTC)

вважаю що додана мною інформація абсолютно необхідна, а щодо джерел - які були у наявності, такі і додав. Станом на зараз стаття необ*єктивна та не включає багато реальної інформації --Stanislawskachko (обговорення) 10:00, 26 жовтня 2021 (UTC)

Шаблон Пишу у статті Критика Human Rights Watch

Вітаю! Будь ласка, зверніть увагу, що у статті Критика Human Rights Watch був автоматично вилучений встановлений вами шаблон {{Пишу}}, оскільки вона не редагувалася понад 7 днів. — KrBot (обговорення) 12:01, 7 лютого 2024 (UTC)

окей --Stanislawskachko (обговорення) 14:08, 29 лютого 2024 (UTC)

Переклад статей

Вітаю. Звертаю вашу увагу на те, що після перекладу статті з іншомовної Вікіпедії необхідно її як слід вичитати, зокрема, у ваших перекладених статтях крапки завжди стоять окремо від речення, як ось тут, дужки теж відірвані від слів. З повагою, --ZERTINHO (обговорення) 13:50, 29 лютого 2024 (UTC)

велике спасибі. маю надію що вся дружня спільнота вікіпедистів буде підхоплювати і удосконалювати переклади. велика кількість важливих тем нажаль взагалі не покрита хоч чимось. у зв'язку із обмалем часу не завжди є можливість вичитати кожен знак пунктуації, головне концепти --Stanislawskachko (обговорення) 14:08, 29 лютого 2024 (UTC)

Щодо статті Спеціальний Закавказький Комітет

Вітаємо!

Дякуємо вам за інтерес до Вікіпедії та намагання її покращити!

Однак внесені Вами зміни доведеться видалити, тому що це — україномовна Вікіпедія, і тому всі статті та тексти мають бути написані українською мовою, інакше адміністратори будуть вимушені їх вилучити. Будь ласка, зверніть увагу на існування інших розділів Вікіпедії.

Врахуйте, що використання машинного перекладу є небажаним у Вікіпедії. Якщо Ви хочете перекласти свою статтю українською мовою — поставте на її початку шаблон {{Перекладаю}} і спокійно дороблюйте — у такому випадку Вам ніхто заважати не буде. Додатково ознайомтесь з настановою щодо перекладу статей та порадами з оформлення статей.

Якщо бажаєте докладніше ознайомитися з проєктом, зверніть увагу на сторінку вітання, і сміливо приєднуйтеся до роботи над поліпшенням Вікіпедії. Тут завжди раді новим учасникам!

--Seva Seva (обговорення) 22:59, 1 березня 2024 (UTC)

Тема важлива. статтю треба дописати та уточнити із залученням істориків --Stanislawskachko (обговорення) 23:41, 1 березня 2024 (UTC)

Щодо статті Тимчасова державна рада Польщі (1916)

Вітаємо!

Дякуємо вам за інтерес до Вікіпедії та намагання її покращити!

Однак внесені Вами зміни доведеться видалити, тому що це — україномовна Вікіпедія, і тому всі статті та тексти мають бути написані українською мовою, інакше адміністратори будуть вимушені їх вилучити. Будь ласка, зверніть увагу на існування інших розділів Вікіпедії.

Врахуйте, що використання машинного перекладу є небажаним у Вікіпедії. Якщо Ви хочете перекласти свою статтю українською мовою — поставте на її початку шаблон {{Перекладаю}} і спокійно дороблюйте — у такому випадку Вам ніхто заважати не буде. Додатково ознайомтесь з настановою щодо перекладу статей та порадами з оформлення статей.

Якщо бажаєте докладніше ознайомитися з проєктом, зверніть увагу на сторінку вітання, і сміливо приєднуйтеся до роботи над поліпшенням Вікіпедії. Тут завжди раді новим учасникам!

--Seva Seva (обговорення) 23:01, 1 березня 2024 (UTC)

Тема важлива. статтю треба дописати та уточнити із залученням істориків --Stanislawskachko (обговорення) 23:41, 1 березня 2024 (UTC)

Галицько-Волинське князівство (Королівство Русь)

Вітаю. І навіщо така дивна назва? Такої назви в природі не могло бути. Або Галицько-Волинське князівство або Королівство Русь. Це для паперового видання така назва ще б підійшла, для інтернет ресурсу ні. Для прикладу: маємо статтю Ленін Володимир Ілліч. На неї перенаправлення із Ульянов Володимир Ілліч, але називати статтю Ульянов (Ленін) Володимир Ілліч не правильно, бо дурня. --Kamelot (обговорення) 11:06, 5 березня 2024 (UTC)

в радянській, московській та колоніальній історіографії - Галицько-Волинське князівство

в українській, руській та західній історіографії - Королівство Русь

https://www.radiosvoboda.org/a/korona-korolivstvo-rus-danylo-romanovych-alferov/31420580.html --Stanislawskachko (обговорення) 11:13, 5 березня 2024 (UTC)

Королівство Русь (назва) --Stanislawskachko (обговорення) 11:14, 5 березня 2024 (UTC)

Але ж не Назва (Ішна назва). Нікому і в голову не прийде робити пошук за такою назвою. Щось одне. --Kamelot (обговорення) 11:15, 5 березня 2024 (UTC)

https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%96%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C&rlz=1C1GCEU_enUA986UA986&oq=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%96%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUqDAgAECMYJxiABBiKBTIMCAAQIxgnGIAEGIoFMgYIARAjGCcyBggCEEUYOzIGCAMQRRg7MgYIBBBFGDsyBggFEEUYPDIGCAYQRRg8MgYIBxBFGD3SAQgzMDg0ajBqN6gCALACAA&sourceid=chrome&ie=UTF-8 --Stanislawskachko (обговорення) 11:18, 5 березня 2024 (UTC)

Навіщо це посилання? Я вам про те що назви Галицько-Волинське князівство (Королівство Русь) такої не існувало. В радянській історіографії - Галицько-Волинське князівство, в західній історіографії - Королівство Русь, а такого терміну, як Галицько-Волинське князівство (Королівство Русь) не існує. --Kamelot (обговорення) 11:24, 5 березня 2024 (UTC)

питання цікаве. як на вашу думку, яка історіографія має бути базою для української вікіпедії?

А) московитсько-радянська ?

Б) україно-руська-європейська? --Stanislawskachko (обговорення) 11:33, 5 березня 2024 (UTC)

загальна назва Kingdom of Galicia–Volhynia :) --Stanislawskachko (обговорення) 11:36, 5 березня 2024 (UTC)

Це вже не до мене. Обговорюйте на сторінці обговорення чи на Вікіпедія:Перейменування статей. Але такої назви, як Галицько-Волинське князівство (Королівство Русь) не може бути. Це вже ваша оригінальна вигадка, (схрестили собаку з котом). --Kamelot (обговорення) 11:38, 5 березня 2024 (UTC)

згідно англійської вікі

Principality of Galicia–Volhynia

(1199–1253)

----

Kingdom of Rus / Ruthenia

(1253– 1392) --Stanislawskachko (обговорення) 11:35, 5 березня 2024 (UTC)

Якщо є джерела, то зробіть і ви дві статті. --Kamelot (обговорення) 11:39, 5 березня 2024 (UTC)

Це одна стаття в англійській вікі. бо це одна держава --Stanislawskachko (обговорення) 11:51, 5 березня 2024 (UTC)

Ви ж бачите, що в жодній вікі немає подвійної назви. --Kamelot (обговорення) 12:12, 5 березня 2024 (UTC)

Переклад

Вітаємо! Дякуємо за цікавість до проєкту і за Ваші редагування.

Однак, Ваш останній внесок має ознаки неякісного перекладу, зокрема: Даліла (ракета), Нормалізація відносин між арабськими країнами та Ізраїлем,IAI Harpy. Такий переклад є вкрай небажаним, оскільки Вікіпедія цінує якість створюваних сторінок. Про небезпеки машинного перекладу та поради щодо створення якісних статей можна прочитати тут:

• Вікіпедія:Автопереклади — зло
• Вікіпедія:Переклад § Машинний переклад

Просимо Вас опрацювати Ваш останній внесок і довести його до якіснішого рівня. В разі, якщо Ви не опрацюєте створені переклади, то невичитані частини статей можуть бути вилучені. Просимо концентруватись на меншій кількості, але якісного матеріалу.

-- RajatonRakkaus^⇅ 11:47, 5 березня 2024 (UTC)

спасибі, поправлю по можливості --Stanislawskachko (обговорення) 12:48, 5 березня 2024 (UTC)

якщо маєте час та натхнення - прошу допмовнити, бо усі перекладені теми дуже важливі --Stanislawskachko (обговорення) 12:51, 5 березня 2024 (UTC)

Вітаю. Не сперечаюсь, теми важливі. Але важливість теми не відкидає необхідність дотримання хоча б якого-небудь порогу якости. Такі статті важко доповнювати, бо не хочеться додавати власний текст посеред автоперекладу. -- RajatonRakkaus^⇅ 13:04, 5 березня 2024 (UTC)

Даліла (ракета) - готово

IAI Harpy - готово

Нормалізація відносин між арабськими країнами та Ізраїлем - величезна тема, треба багато днів --Stanislawskachko (обговорення) 13:23, 5 березня 2024 (UTC)

Щодо третьої статті, то я можу перенести на доопрацювання в ваш особистий простір, бо вона й виглядає скоріше як чернетка. -- RajatonRakkaus^⇅ 13:32, 5 березня 2024 (UTC)

якщо можна - спробую доопрацювати статтю на протязі 7 днів, бо не дуже знаю як потім із особистого переносити на загальний :)

якщо можете долучити ще якихось сходознавців, було б добре. стаття потрібна хоч в якомусь вигляді, бо станом на зараз ця тема взагалі дуже мало покрита, а це втиглядає як основна стаття із якої можна робити лінки на підрозділи --Stanislawskachko (обговорення) 13:49, 5 березня 2024 (UTC)

Немає таких статей, які необхідні в будь-якому вигляді, тому через 7 днів я перенесу до вашого простору, якщо ви не опрацюєте. Потім не проблема перенести назад. У статтях можна залишати червоні посилання (вони самі виправляться при створенні статті) або {{не перекладено}} (щоб мати посилання на іншомовну статтю тут і зараз, з появою статті бот виправить на звичайне посилання). Щодо інших редакторів, то я сам не дуже активно цікавлюсь, а от @Mik1980 часто редагує статті на тематику Ізраїлю. Можливо, йому цікаві й ці теми, але я вирішувати за когось не можу. -- RajatonRakkaus^⇅ 14:26, 5 березня 2024 (UTC)

Вітаю. З Длілю та Гарпі я пізніше допоможу. Щодо статті Нормалізація відносин між арабськими країнами та Ізраїлем - я б радив спробувати написати її у чернетці. Поточна версія це суцільне ОД - набір новин про окремі дипломатичні події без жодних вторинних узагальнюючих джерел що підтверджували б важливість тих чи інших фактів.--Mik1980 (обговорення) 12:40, 6 березня 2024 (UTC)

Нормалізація відносин між арабськими країнами та Ізраїлем - це переклад англійсьої версії. і як видно це основа стаття, яка показує таймалайн із 1949 дотепер та основні події щодо теми номралізації відносин. Але нажаль нема опису дуже багатьох договорів, що свідчить про загальну неопрацьованість цієї теми в українській вікіпедіії. і це величезний по суті масив інформації до опрацювання. Є версії цієї статті в арабській, англійській та перській --Stanislawskachko (обговорення) 13:46, 6 березня 2024 (UTC)

Наявність статей іншими мовами та те що стаття є перекладом не має ніякого значення. Важливо лише те що вона написана не за вторинними авторитетними джерелами, а за новинними повідомленнями (хоч і від надійних агенцій) про окремі епізоди процесу --Mik1980 (обговорення) 14:29, 6 березня 2024 (UTC)

Щодо статті Диполь (протидія)

Вітаємо!

Дякуємо вам за інтерес до Вікіпедії та намагання її покращити!

Однак внесені Вами зміни доведеться видалити, тому що це — україномовна Вікіпедія, і тому всі статті та тексти мають бути написані українською мовою, інакше адміністратори будуть вимушені їх вилучити. Будь ласка, зверніть увагу на існування інших розділів Вікіпедії.

Врахуйте, що використання машинного перекладу є небажаним у Вікіпедії. Якщо Ви хочете перекласти свою статтю українською мовою — поставте на її початку шаблон {{Перекладаю}} і спокійно дороблюйте — у такому випадку Вам ніхто заважати не буде. Додатково ознайомтесь з настановою щодо перекладу статей та порадами з оформлення статей.

Якщо бажаєте докладніше ознайомитися з проєктом, зверніть увагу на сторінку вітання, і сміливо приєднуйтеся до роботи над поліпшенням Вікіпедії. Тут завжди раді новим учасникам!

--Буник (обговорення) 16:28, 5 березня 2024 (UTC)

Дякую вам за інтерес. Можете взятися за напсиання статей та редагування, а не займатися видалянням абсолютно потрібної військової інформації? --Stanislawskachko (обговорення) 17:11, 5 березня 2024 (UTC)

абсолютно важлива стаття із військової тематики. замість видаляння таких статей їх треба доопрацьовувати! --Stanislawskachko (обговорення) 17:14, 5 березня 2024 (UTC)

Не можу взятися, бо не вмію писати українською, хіба читати. І вам раджу не писати якщо не вмієте, тому що це — україномовна Вікіпедія, і такі доповнення лише марнують час читачів що намагаються розшифрувати що ж там написано, а могли б зразу читати зрозумілішою англійською. Для початку, варто розібратися, якого роду слово "диполь", і що це таке. "радарний засіб протидії"? Проти чого? І що робить його радарним? --Буник (обговорення) 17:38, 5 березня 2024 (UTC)

я вмію писати і читати українською досконало. і маю технічну освіту. В радіотехніці диполь — антена у вигляді двох симетрично розташованих провідників. "радарний засіб протидії" = засіб для протидіїї радару.

допишу, поясню. тема важлива --Stanislawskachko (обговорення) 08:26, 6 березня 2024 (UTC)

Цікаво. Значить диполь - це вона? А "алюмінієвий засіб протидії" = засіб для протидіїї алюмінію? --Буник (обговорення) 08:53, 6 березня 2024 (UTC)

поредагував. читайте

Дипольний відбивач --Stanislawskachko (обговорення) 09:27, 6 березня 2024 (UTC)

Ну ви ж стверджуєте що можете писати досконало. Це круто, але чому ж не пишете? Добре, що ми зійшлись на тому що диполь - чоловічий рід. А решту? Мені що, про кожне слово задавати питання? Чи не краще зекономити час, вилучити те що ви пишете і почекати когось хто пише не настільки досконало, але зрозуміло? --Буник (обговорення) 09:38, 6 березня 2024 (UTC)

@Jbuket прошу по можливості перевірити статтю про Дипольний відбивач і якщо є якісь зауваження, вказати. --Stanislawskachko (обговорення) 10:05, 6 березня 2024 (UTC)

Статтю, як і весь Ваш внесок, необхідно уважно вичитувати. Але оскільки вона велика за обсягом — на це потрібен час. Загальне зауваження: слід ґрунтовніше працювати над текстами. Є багато проблем з відмінюванням, копіюванням шаблонів з іноземних Вікіпедій тощо. Ціную Ваші зусилля зі створення нових статей, але у Вікіпедії важлива не лише кількість, але й якість доданого матеріалу. --Jbuket (обговорення) 10:17, 6 березня 2024 (UTC)

спасибі. статтю поправив. зміст структурований та чіткий, там можливо лише додати якісь мінорні правки --Stanislawskachko (обговорення) 10:57, 6 березня 2024 (UTC)

То стаття важлива і ви її будете дописувати, чи ви вже зайнялись копіюванням машинного перекладу в інші і цю можна вилучати? Вам як досконалому знавцю української мови з технічною освітою справді здається що зміст структурований та чіткий? Ви ту статтю хоч самі читали, чи вона важлива не настільки? --Буник (обговорення) 09:16, 7 березня 2024 (UTC)

станом на зараз мені стаття цілком логічна та зрозуміла

- Історія створення - Друга світова війна, Фолклендська війна

- Сучасне використання

у ваших словах спостерігаю упередження та перехід на особистості в цих словах "вам як досконалому знавцю української мови з технічною освітою" "Ви ту статтю хоч самі читали"

попрошу не провокувати, перечитую і правлю коли маю час --Stanislawskachko (обговорення) 12:31, 7 березня 2024 (UTC)

Ваш внесок

Вітаю знову. Я бачу, що ваш внесок викликає запитання у багатьох користувачів, тому хотів би пояснити кілька моментів.

1. Якщо ваші недостатньо зважені дії завдають мороки спільноті, то цей внесок навряд чи є конструктивним. Неприємно, коли потрібно потім ходити та виправляти. Варто уважніше ставитись до редагувань і не очікувати, що хтось інший зробить за вас роботу. А тим більше — вказувати користувачам виконувати роботу за вас.
2. Зокрема, це стосується перекладів, перейменувань, доповнення неоднозначною інформацією. Вікіпедія:Не кусайте більше, ніж можете прожувати саме про це й говорить. Краще концентруйтесь на створенні меншої кількості статей, але робіть їх якіснішими. Додавання неякісного матеріалу лише відвертає користувачів від Вікіпедії. Наприклад, наведену вище статтю Диполь (протидія) просто неможливо читати, вона кричуще неякісна. Звісно, ніхто її читати не буде й одразу піде в російський розділ, а українська Вікіпедія лише втратить репутацію.
3. Не забувайте також, що Вікіпедія — не трибуна та дотримуйтесь ВП:НТЗ. Наприклад, ви займались просуванням відсебеньок на сторінці 1 ОШБ з теоріями, заснованими на власних переконаннях, а не на надійних джерелах. Тут ви посилаєтесь на деякий блоґ: ред. № 41931588. Тут ви просуваєте, вочевидь, власні погляди: ред. № 41888422; важко посперечатись, що стаття написана за ненейтральними (м'яко кажучи) джерелами, але й походження ваших думок незрозуміле.

Раджу дослухатись до порад. Особливо в частині автоперекладів, бо якщо ви продовжите створювати нові замість вичитки вже наявних статей, то можете отримати блокування на створення статей. Дякую за розуміння. -- RajatonRakkaus^⇅ 23:50, 5 березня 2024 (UTC)

Спасибі за рекомендації

1. Статті що перекладаю буду правити, зосереджусь на якості
2. Статю Диполь (протидія) допишу по можливості
3. По 1 ОШБ знайшли консенсус на основі надійних джерел.
4. Щодо статті Російсько-чеченський конфлікт - першопочатково упереджена стаття, оскільки це типова проросійська стаття, перекладена із рувікі 27 березня 2019‎ . Варто було б її зробити більш збалансованої і правдивою

До порад дослухався. Давайте не видаляти, а створювати та покращувати існуюче --Stanislawskachko (обговорення) 08:39, 6 березня 2024 (UTC)

Видаляти — це один із методів. Швидкий і реакційний, він необхідний тоді, коли від наявності матеріалу більше шкоди, ніж від відсутності. Тому в будь-якому разі цей метод нікуди не піде, його не слід боятись — але слід поважати спільноту та не робити такого матеріалу, що він вартий видалення. Всі наведені раніше в вашому обговоренні випадки, на жаль, такими є або були. -- RajatonRakkaus^⇅ 10:01, 6 березня 2024 (UTC)

Щодо російсько-чеченської війни, то я погоджуюсь із вашим висновком, але не погоджуюсь із редагуванням: статтю написано за певним джерелом, а ви додали те, чого там немає, як я гадаю. Тобто, звісно, можна переформулювати пропагандистські кліше, якщо сучасний вжиток уже вживає інші вирази: замінити "велика вітчизняна" на "німецько-радянська" це нормально, бо не втрачається сенс. Але щоб усунути пропаганду зі статті, треба спочатку знайти інші джерела (наприклад, в англвікі), за якими вже опрацювати статтю. Або встановити шаблон упорядкування з поясненням його необхідності на СО (але не зловживайте ними). Самостійно змінювати зміст тексту на протилежний всупереч джерелам неприпустимо, бо тим порушено ВП:АД, ВП:В, ВП:ТРИБУНА. -- RajatonRakkaus^⇅ 10:02, 6 березня 2024 (UTC)

Ну а взагалі ту статтю треба скоротити до стабу, це не стаття, якщо чесно. -- RajatonRakkaus^⇅ 10:03, 6 березня 2024 (UTC)

Стаття потрібна. Треба брати іншомовні вікі і факти і досліджувати, переписувати та уточняти.

хоча б на базі оцього . https://en.wiki.x.io/wiki/Chechen%E2%80%93Russian_conflict

хоча і там треба багато переробляти --Stanislawskachko (обговорення) 10:41, 6 березня 2024 (UTC)

Потрібна. Просто в такому вигляді толку від неї нема. Може хто-небудь візьметься перекласти з англійської. -- RajatonRakkaus^⇅ 10:43, 6 березня 2024 (UTC)

англійська теж має певне упередження. має бути багатосторонній погляд. --Stanislawskachko (обговорення) 10:55, 6 березня 2024 (UTC)

Щодо статті Пікс (платіжна система)

Вітаємо!

Дякуємо вам за інтерес до Вікіпедії та намагання її покращити!

Однак внесені Вами зміни доведеться видалити, тому що це — україномовна Вікіпедія, і тому всі статті та тексти мають бути написані українською мовою, інакше адміністратори будуть вимушені їх вилучити. Будь ласка, зверніть увагу на існування інших розділів Вікіпедії.

Врахуйте, що використання машинного перекладу є небажаним у Вікіпедії. Якщо Ви хочете перекласти свою статтю українською мовою — поставте на її початку шаблон {{Перекладаю}} і спокійно дороблюйте — у такому випадку Вам ніхто заважати не буде. Додатково ознайомтесь з настановою щодо перекладу статей та порадами з оформлення статей.

Якщо бажаєте докладніше ознайомитися з проєктом, зверніть увагу на сторінку вітання, і сміливо приєднуйтеся до роботи над поліпшенням Вікіпедії. Тут завжди раді новим учасникам!

--Буник (обговорення) 10:27, 7 березня 2024 (UTC)

це виглядає як переслідування. а ви хоч спробували поправити переклад, замість того щоб видаляти потрібні статті? --Stanislawskachko (обговорення) 10:41, 7 березня 2024 (UTC)

А як виглядає те що ви взагалі не спробували нічого поправити і замість того штампуєте нове сміття в інших статтях? Я вже не кажу про непомітні помилки які залишає машинний переклад, а навіть ту де на сторінці великими жирними червоними буквами пише "". Вам справді потрібна ця стаття, чи "потрібні статті"? Це виглядає ніби вам пофіг на статті, аби лише поговорити тут. --Буник (обговорення) 10:42, 9 березня 2024 (UTC)

Дипольний відбивач

https://uk.wiki.x.io/w/index.php?title=%D0%94%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D1%96%D0%B4%D0%B1%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%87&action=history історія правок, вичиток, редагувань 28 лютого-7 березня дані із кількох джерел @RajatonRakkaus @Jbuket @CesarNS1980 --Stanislawskachko (обговорення) 13:23, 7 березня 2024 (UTC)

Погляну, щойно знайду час на це. -- RajatonRakkaus^⇅ 15:09, 8 березня 2024 (UTC)

спасибі. також прочитав вашу статтю про Теплова пастка - супер! як знайду час може допишу історію та операторів --Stanislawskachko (обговорення) 16:10, 8 березня 2024 (UTC)

До речі, замість прямих посилань рекомендую використовувати шаблони {{diff}} та {{oldid}}. -- RajatonRakkaus^⇅ 17:02, 8 березня 2024 (UTC)

Тут уже є з чим працювати. Слід виправити пробіли та розділові знаки. Це типові артефакти перекладу вмісту, тож виправлення на совісті перекладача. Після цього, якщо ви знімете шаблони щодо редагування, то я не проти виправити деякі моменти. -- RajatonRakkaus^⇅ 17:12, 8 березня 2024 (UTC)

з пробіли та розділовими знаками у мене проблеми :) забагато англійською спілкуюсь :) :) :)

шаблон щодо редагування звісно можу зняти, чим більше законтрібютають в статтю тим краще. лиш би не знесли, бо дійсно цікава тема --Stanislawskachko (обговорення) 21:49, 8 березня 2024 (UTC)

Я маю на увазі зайві пробіли перед примітками та розділовими знаками, а не пунктуаційні помилки. Перед приміткою не ставиться пробіл, це їх переклад вмісту додає. Тож прошу їх прибрати. -- RajatonRakkaus^⇅ 22:03, 8 березня 2024 (UTC)

@RajatonRakkaus: Та до чого там пробіли, і розділові знаки, якщо там повно фраз типу "з'являється в лівій «зубчастій» диполейні круглого кільця" (що таке диполейня?), "положенні «3 години» — на глушині лівого боку" (що таке глушина?). Якою мовою то написано і хто буде то перекладати українською? --Буник (обговорення) 10:08, 9 березня 2024 (UTC)

@RajatonRakkaus: Який взагалі алгоритм боротьби з машинним перекладом? Я номіную якісь "пекельні борошна" на вилучення, "автор" питає чому, я відповідаю що диполь в 50% жіночий рід а 50% чоловічий і варто б визначитись, користувач виправляє це, і все? Я тоді питаю що таке "радарний засіб" і виправляють радарний засіб. Тоді я мушу питати що таке диполейня і глушина, і так далі... То вже простіше й менш затратно за часом самому статтю перекласти. А з той час користувач встигає ще три створити, які мені вже читати нема бажання. --Буник (обговорення) 10:29, 9 березня 2024 (UTC)

До вас жодних запитань. Я терпіти не можу ці переклади та виступаю за жорсткі заходи. Конкретно щодо цієї статті, то я просто сам зацікавлений. Але якщо автор продовжить це робити, то отримає блокування на створення статей, все просто. -- RajatonRakkaus^⇅ 10:36, 9 березня 2024 (UTC)

@Bunyk, бо я колись хотів написати цю статтю, тому мені цікаво розібратись і доробити. Нині там хоч є з чого починати, але я просто не хочу робити рутини, яка з автоперекладу. -- RajatonRakkaus^⇅ 10:31, 9 березня 2024 (UTC)

@RajatonRakkaus: Тобто алгоритм - хай полежить пару років поки руки дійдуть, користувач створить ще сотню "аби було з чого починати"? Для чого тоді взагалі ці всі КШВ? --Буник (обговорення) 10:36, 9 березня 2024 (UTC)

Я ж тільки про цю статтю говорю, бо я сам її найближчим часом хочу доробити. В загальних рисах треба вилучати та накладати блокування на створення статей. -- RajatonRakkaus^⇅ 10:37, 9 березня 2024 (UTC)

А, ну власне, Олонецький уряд Південної Карелії. -- RajatonRakkaus^⇅ 10:39, 9 березня 2024 (UTC)

@Bunyk, я дещо неправильно пояснив свої погляди. Звісно, не має такого бути, щоби статті лежали тривалий час. Тому я намагаюсь розв'язати проблему в найближчій перспективі. Найкращим варіантом є пояснення автору та ретельне виправлення ним усього такого внеску. Поки я ще бачу надію, що це може статись. Тоді є статті з інфою, а автор отримує досвід. Усі в плюсі. Якщо автор не може вичитати та не реагує (до цього йде), то статті слід вилучати, автора обмежувати в можливостях створювати такий внесок. -- RajatonRakkaus^⇅ 10:52, 9 березня 2024 (UTC)

Та ні, вже нормально пояснив. В мене просто "не вистачило сечі" після згадування приміток, і знімання шаблонів, коли там все ще слова яких навіть в словнику нема. (Ну тобто глушина напевне є, але я б очікував зустріти глушину в статті про якийсь ліс, чи Карпати ). Колись так зробив з Планкалкюль як ви плануєте з диполями, бо зацікавився, але там номінувати було вже пізно, бо створювач зрозумів беззмістовність такої діяльності і припинив. Правда ще лежить ARITH-MATIC і т.п., які напевне треба подивитись якщо Yuriz ще не подивився. Того й не хочеться аби лежало ще. Тут випадково знайшов бо в робота були зауваження щодо вікіфікації, але глянувши одним оком стало ясно що виправляти зауваження буде марною тратою часу, бо то не найгірша проблема. --Буник (обговорення) 11:05, 9 березня 2024 (UTC)

Як маю час то поступово правлю, щодня потроху прогрес йде --Stanislawskachko (обговорення) 12:02, 20 березня 2024 (UTC)

Попередження щодо автоперекладів

Вітаю знову. Якщо ви гадаєте, що моя готовність вичитати одну з ваших статей є індульгенцією на створення статей аналогічної якости, то ви помиляєтесь. Я витратив близько хвилини, щоб побачити купу помилок у Олонецький уряд Південної Карелії. І це при тому, що тривають обговорення щодо інших створених вами статей, зокрема, статтю Нормалізація відносин між арабськими країнами та Ізраїлем обіцяли опрацювати протягом тижня. Натомість створюєте нові погані переклади.

Це попередження є останнім: у разі, якщо ви продовжите робити недооформлені переклади з купою очевидних помилок, ви отримаєте заборону на створення нових статей до вичитки вже наявних. -- RajatonRakkaus^⇅ 10:45, 9 березня 2024 (UTC)

І оскільки ви попри обіцянку доробити статті створили нові, а в старих залишили шаблони про опрацювання, то деякі зі статей я переношу до вашого простору: Користувач:Stanislawskachko/Пікс (платіжна система), Користувач:Stanislawskachko/Нормалізація відносин між арабськими країнами та Ізраїлем. І на всі інші недороблені статті чекає аналогічна участь протягом тижня, тому в ваших інтересах є опрацювання цих статей. Щодо дипольного відбивача, то там залишається прохання щодо пробілів, після чого я займусь сам. -- RajatonRakkaus^⇅ 10:59, 9 березня 2024 (UTC)

велике спасибі за перенесення до особистого простору, правда я поки без поняття, як потім із особистого простору опублікувати назад у відкритий простір. якщо підкажете як, буду вельми вдячний.

щодо переліку статей

Користувач:Stanislawskachko/Пікс (платіжна система) - практично готова, кілька речень треба уточнити для більшого розуміння середньостатистичним користувачем. on hold till better times

Користувач:Stanislawskachko/Нормалізація відносин між арабськими країнами та Ізраїлем - то величезна махіна, що вимагає купу часу та ймовірно колективного опрацювання теми. on hold till better times

Олонецький уряд Південної Карелії - проредагував, вичитав, поправив, переглянув кілька інших вікі для синхронізації інформації, виглядає практично готова. ready to check

Дипольний відбивач - "прохання щодо пробілів" це мабуть краще якимось ботом прогнати. ready

Cтворення нових перекладів ставлю на велику і довго паузу. причини

А) брак часу у зв'язку із кількома основними діяльностями

Б) брак мотивації поширювати знання в uawiki. який зміст, якщо то виглядає що нікому не потрібно. імхо: краще хоч якийсь "поганий переклад" + редагування спільнотою, ніж повне незнання.

В) для себе можу спокійно читати іншомовні джерела

до прикладу - переглянув Вікіпедія:Вікімарафон 2024/Пропоновані теми - чудова подія, але в підсумку купу цікавих та потрібних статей не зроблено, а в іншомовних вікі вони є.

та й таке.

Grumpy Cat --Stanislawskachko (обговорення) 12:47, 11 березня 2024 (UTC)

Відновити в основний простір не проблема. Якщо знову отримаю права адміністратора, то погляну на статті та прийму рішення.

Б) хибна позиція: якщо стаття погана, то читати її ніхто не буде, але якість вікіпедії впаде, тому цього не можна допускати. Якщо ви маєте обмежену кількість часу, то завжди краще зробити такі правки, які ви можете добити до кінця. Наприклад, перекласти один абзац, але добре. Потім інший. Або перекласти не всю статтю, а лише преамбулу: тоді матимемо сині посилання у статтях, базову інфу та посилання на іншомовні розділи, але якість не знизиться.

Вам здається, що спільнота могла б виправити... Ніби в теорії так, але не на практиці — по-перше, копирсатись в автоперекладах нецікаво, по-друге, не слід покладати роботу на інших. Я от нині присутній в іншому конфлікті щодо автоперекладів. Користувач рік тому створив під сотню автоперекладів; як ви думаєте, скільки за рік вичитано? Буквально кілька статей. -- RajatonRakkaus^⇅ 13:04, 11 березня 2024 (UTC)

А) по відновленню окей

Б) дякую за поради. на мою думку читачі б мали брати безпосередню участь "якщо у статті помилки" - то "я її беру правити". а буває так що беру одну статтю до перекладу, а там посилання на другу важливу статтю, а із другої на третю важливу статтю...і воно розкручується. стараюся по максимум вичитати зміст щоб було зрозуміло основну масу інфи, а часу на "goldplating" обмаль...було б супер мати якісь автоматичні боти ддя вісікання чисто технічних помилок типу пробілів.

В) взагалі варто описати шлях для створення статей на базі автоперекладів.

як приклад

1. взяти базову статтю а автопереклад, зробити скелет / Base / initiated

2. взяти інфу із кількох взаємонезалежних джерел, критично осмислити і перевірити/переписати, дописати зміст / Content / initiator+group work

3. редакція на предмет логічності основної ідеї статті, взаємозв'язків із іншими розділами знань, додати базові щаблони / Logic / initiator+group work

4. редакція мілких помилок, розділових знаків, розміток / Minor edits /bots+group work

P.S.але коли читаєш, отаке "штампуєте нове сміття", "вам пофіг на статті" , "ви пишете неправду про те що ви сторінку вичитували, або ви не вмієте читати" від Буник ВП:НПК , ВП:НО то який зміст? --Stanislawskachko (обговорення) 13:43, 11 березня 2024 (UTC)

Змісту нема, через 1. Припиніть робити 1, почніть писати правду і буде вам щастя. --Буник (обговорення) 14:27, 11 березня 2024 (UTC)

чергове ВП:НПК , ВП:НО --Stanislawskachko (обговорення) 14:54, 11 березня 2024 (UTC)

Краще одразу переходити до 2 пункту без автоперекладів. Шлях від 1 до 4 (з вичиткою) і шлях від 2 до 4 майже однакові за часом. Берете оригінал, перекладаєте кожне речення окремо, отримуєте якісний матеріал. Автопереклад може допомогти в деяких випадках, але він є допоміжним інструментом. -- RajatonRakkaus^⇅ 15:02, 11 березня 2024 (UTC)

імхо - шлях 1>4 значно більш ефективний по часу ніж 2>4 --Stanislawskachko (обговорення) 15:12, 11 березня 2024 (UTC)

Мені важливо, щоб статті були достатньо якісними й читабельними. Якщо ви зможете робити якісний матеріал, то спосіб його отримання вже не настільки принциповий. Головне — якість, не кількість. -- RajatonRakkaus^⇅ 15:20, 11 березня 2024 (UTC)

окей --Stanislawskachko (обговорення) 16:07, 11 березня 2024 (UTC)

Шаблон Редагую у статті Особливий Закавказький комітет

Вітаю! Будь ласка, зверніть увагу, що у статті Особливий Закавказький комітет був автоматично вилучений встановлений вами шаблон {{Редагую}}, оскільки вона не редагувалася понад 7 днів. — KrBot (обговорення) 23:18, 12 березня 2024 (UTC)

Заборона на створення статей — Невичитаний переклад

Доброго вечора.

До вас звернулися із проханням припинити створювати неякісний переклад (#Попередження щодо автоперекладів), але ви продовжили, створивши

• Криза в Московії в кінці 16 століття

У статті все ті ж проблеми, як і в попредніх статтях: місцями неузгоджені відмінки, незграбний переклад окремих слів («утікання селян у Надволжя»). Також є проблеми із пунктуацією: іноді є пробіли перед розділовими знаками типу крапки, а також ви системно ставите зайві пробіли перед виносками.

Вам встановлено заборону на створення статей. Ця заборона буде знята, якщо ви продемонструєте тривалу та системну роботу зі скрупульозної вичитки та виправлення створених вами статей.

Дякую за розуміння, --VoidWanderer (обговорення) 19:03, 17 березня 2024 (UTC)

поправлю статтю як матиму час --Stanislawskachko (обговорення) 08:01, 18 березня 2024 (UTC)

@VoidWanderer

- узгодив відмінки

- уточнив переклад окремих слів

- покращив пунктуацію

- забрав зайві пробіли перед виносками

колеги, прохання вплинути на відміну заборони на створення статей, оскільки воно нелогічне

в Українській вікі немає купу необхідної української та європейської історичної, географічної, мілітарної та іншої інформації

свої статі завджи підтягую як тільки є час і можливість

@RajatonRakkaus, @Jbuket @CesarNS1980 --Stanislawskachko (обговорення) 08:24, 18 березня 2024 (UTC)

Я вам уже пояснював, чому немає жодних індульгенцій на створення неякісних перекладів. Ні важливість теми, ні необхідність існування статті не перевершують необхідність дотримання хоч би мінімальних стандартів якости. Якщо Вікіпедія наповнюється автоперекладами, читач просто йде в російську вікіпедію читати оригінал, розуміючи, що українськомовному матеріялу довіряти не можна. Це значно гірше, ніж якщо він туди піде через неіснування статті й не втратить довіри до українського розділу. -- RajatonRakkaus^⇅ 08:28, 18 березня 2024 (UTC)

@RajatonRakkaus

Криза в Московії в кінці 16 століття

- узгодив відмінки

- уточнив переклад окремих слів

- покращив пунктуацію

- забрав зайві пробіли перед виносками

у цій конкретній статті немає проблем. уточнив зразу коли знайшов час та можливість. що конкретно зараз у якості статті час бентежить?

що таке "скрупульозної вичитки та виправлення створених вами статей" та "все ті ж проблеми, як і в попредніх статтях" ? це настільки загальні розмиті формулювання, що їх неможливо задовольнити

яких попередніх статей? --Stanislawskachko (обговорення) 08:34, 18 березня 2024 (UTC)

Це вам слід уточнювати в адміністратора, який наклав заборону. -- RajatonRakkaus^⇅ 08:44, 18 березня 2024 (UTC)

@VoidWanderer

можете будь-ласка уточнити, що таке "скрупульозної вичитки та виправлення створених вами статей", "все ті ж проблеми, як і в попредніх статтях" ?

яким чином довести "тривалу та системну роботу"? це може бути як 20 років так і 1 тиждень, занадто суб*єктивно. створені статті звісно регулярно уточнюю, як маю час, натхення і якщо є якісь конкретні зауваження --Stanislawskachko (обговорення) 08:54, 18 березня 2024 (UTC)

З початку року ви створили понад 100 статей. У переважній більшості з них — одні й ті ж проблеми. Почніть з того, що вичитаєте їх всі. Після цього можна буде зняти обмеження та обговорити умови подальшого виправлення вашого внеску і створення нових статей.

Ви помиляєтеся в тому, що Вікіпедія діє за принципом «я накидаю переклад з автоматичного перекладача — а інші хай його доводять». Колективність роботи вікіпедистів полягає в тому, що кожен робить якісний внесок. Тобто вікіпедисти не мають виправляти помилки чужого внеску, а доповнювати якісні цеглинки внеску однієї людини своїми якісними цеглинками. --VoidWanderer (обговорення) 12:05, 18 березня 2024 (UTC)

ого...навіть не рахував. окей, звісно ще раз вичитаю, як буду мати час і поправлю по можливості. багато піднятих тем важливі, ще якби залучити більше людей писати про потрібні події та речі , ех...

зрештою при написанні статей завжди впираємось у такі штуки як

А) Принцип Парето , а саме - "не потрібно витрачати весь час і всі ресурси для отримання бажаного результату, натомість потрібно знайти «ключові завдання», куди вкласти 20% зусиль, щоб отримати 80% результату"

Б) Gold plating (project management) https://en.wiki.x.io/wiki/Gold_plating_(project_management) до речі немає нажаль цієї статті у вікі :)

якщо зміст статті в цілому гідний, то "полірувати до досконалості" можна вприницпі безкінечнну кількість часу, але чи є дійсно у цьому глибинний зміст? було б класно підключити якогось бота підслюкчити, щоб правив ті знаки пунктуації, бо це чисто механічна монотонна нецікава діяльність --Stanislawskachko (обговорення) 15:01, 18 березня 2024 (UTC)

Доброго дня, вибачте що втручаюсь, але дозвольте запропонувати кілька дружніх порад, які, як я сподіваюсь, допоможуть вам робити якісніші переклади. З перекладами це важливо, тому що тут принцип Парето працює навпаки: 20% речень з помилками заважають усвідомлювати 80% змісту. А мета існування Вікіпедії - саме поширення вільних знань, а не гонка за кількістю статей. Якщо читач не може усвідомити написане у статті, то сенсу в існуванні статті немає.

1) Повільне усвідомлене читання. Спробуйте читаючи усвідомлювати сенс кожного речення: об'єкт, суб'єкт, властивості, дії. Тут нема якойсь методики, тільки практика. Але ця практика стане у нагоді також у позавікіпедійному житті.

2) Замилене око. Щойно перекладені статті вичитувати важко, тому що у мозку вже сформувались певні асоціації у той момент, коли ви читали статтю іноземною мовою. І формувати нові під час читання тієї ж статті українською мозок лінується. Це нормально, варто починати зі статей, які ви вже давно не бачили. А якщо ви не впевнені у перекладі, то можна писати статтю у власній чернетці і перенести її в основний простір після повної готовності.

3) Помилки ходять групами. Якщо ви знайшли одну помилку, варто пошукати її знову в тій же статті та усіх інших власних статтях. 99%, що знайдеться. І лише виправивши цю помилку у всіх статтях, повернутись до вичитування першої. Тут можуть допомогти боти (як тільки ви їх напишете), але лише допомогти, а не замінити. Також може допомогти розширений пошук по Вікіпедії, не полінуйтесь розібратись з усіма його можливостями. Наприклад з пошуком по вихідному вікітексту, пошуком регулярними виразами тощо.

0) Дописувачі Вікіпедії, які вказують на помилки, - не вороги. Просто проблема неякісних перекладів вже багатьох дістала. Не варто на них злитись.

З повагою, Alessot (обговорення) 12:52, 19 березня 2024 (UTC)

Дуже дякую за змістовні і корисні поради

можливо то персональна здатність через знання багатьох мов і читання багатьох текстів ловлю суть навіть якщо написано абракадаброю.

розширений пошук, боти - дуже цікаво, якщо є мануали як то робити, було б супер. класно би зробити боти типу "солдата Наполеона" щоб робити простіші для розуміння тексти

проблема неякісних перекладів - цілком розумію, як і важливість доводити їх до пуття.

але також бачу зараз величезні масштабні білі плями в важливих областях знань (зокрема історії, культури, релігій, військової техніки, міжнародної дипломатії, економіки) в УА вікі. Пробую закривати прогалини хоч якось, оскільки більш менш якісні матеріали існують в інших джерелах --Stanislawskachko (обговорення) 14:22, 19 березня 2024 (UTC)

Переглядав окремі статті створені Stanislawskachko. Вважаю дії адміністраторів упередженими. Є звичайно певні недоліки, але вже точно не автопереклад. Щодо останньої - вніс лише незначні правки, можливо слід також переглянути назву " Іосифово-Волоколамський монастир" (але не впевнений). Це точно не автопереклад. Трапляються набагато гірші статті. --A1 (обговорення) 19:14, 18 березня 2024 (UTC)

@A1: То ви вважаєте що терміни "диполейня" і "глушина" користувач точно сам придумав, а не машинний переклад? Ви були внесли незначні правки а ті терміни залишили. Чому? --Буник (обговорення) 19:48, 18 березня 2024 (UTC)

попрошу показати де ЗАРАЗ є "диполейня" і "глушина" ? конкретно у якій статті?

Стаття давно вже перевірена Дипольний відбивач

ваш коментар негідний і має на мету лише спровокувати агресію. смішно та примітивно :) --Stanislawskachko (обговорення) 19:53, 18 березня 2024 (UTC)

взагалі переглянув статтю Дипольний відбивач

колективними зусиллями після мого перекладу, моїх багаторазових редагувань, вичтики і класних фінішних редагувань вийшла хороша і потрібна стаття.

командна робота завжди краще ніж просто "вилучити" і приколюватися із новачків :) --Stanislawskachko (обговорення) 20:03, 18 березня 2024 (UTC)

Зараз нема, бо я вилучив. Можете не дякувати. Впевнені що стаття перевірена? Я зміг дочитати лише до другої світової. А що якщо я почитаю далі і знайду ще коментарі що провокують агресію? --Буник (обговорення) 20:26, 18 березня 2024 (UTC)

вибачайте, але ваші слова не відповідають дійсності, але вводять в оману

"диполейна" вилучили не ви, а я виправив самостійно. деталі тут

https://uk.wiki.x.io/w/index.php?title=%D0%94%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D1%96%D0%B4%D0%B1%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%87&diff=next&oldid=41937362

Версія за 09:24, 6 березня 2024

"глушину" вилучили не ви, а я виправив самостійно. деталі тут

https://uk.wiki.x.io/w/index.php?title=%D0%94%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D1%96%D0%B4%D0%B1%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%87&diff=42140061&oldid=41937728

версія на 21:20, 18 березня 2024

щодо "Впевнені що стаття перевірена? Я зміг дочитати лише до другої світової. А що якщо я почитаю далі і знайду ще коментарі що провокують агресію?" це чергове провокування на конфлікт. Зміст? ВП:НО

мені особисто стаття повністю зрозуміла, зрештою я її багаторазово вже редвгував і перечитував. окрім того її бачу дуже ефективно поправили VoidWanderer RajatonRakkaus A1/

якщо порівняти із іншомовними версія українська стаття вже мабуть найкраща. полірувати до досконалості можна, але краще пам*ятати про правило Паретто 20/80

тому вважаю краще сфокусуватися на продуктивнішій діяльності і командній позитивній діяльності

гарного вечору --Stanislawskachko (обговорення) 21:43, 18 березня 2024 (UTC)

Ви підміняєте поняття. Те, що стаття тепер написана хоча б українською мовою, а не якимись химерними конструкціями після перекладу нашвидкуруч, не робить її «відполірованою до досконалості». Це робить її просто мінімально прийнятною, яку можна відпатрулювати. Не плутайте ці два поняття. Між ними — прірва.

Також, ви кілька разів тут згадали Принцип Парето. Я рекомендую застосувати його вам же особисто. Ви можете брати 20% тексту статті та її джерел, які несуть 80% смислового навантаження, і тільки їх перекладати. Так і вичитка буде швидша, і стаття одразу стане схожа на ВП:Бонсай. --VoidWanderer (обговорення) 19:59, 23 березня 2024 (UTC)

Шаблон Пишу у статті Гамсахурдіа Звіад Костянтинович

Вітаю! Будь ласка, зверніть увагу, що у статті Гамсахурдіа Звіад Костянтинович був автоматично вилучений встановлений вами шаблон {{Пишу}}, оскільки вона не редагувалася понад 8 днів. — KrBot (обговорення) 16:03, 23 березня 2024 (UTC)

Шаблон Пишу у статті Розпад Російської імперії

Вітаю! Будь ласка, зверніть увагу, що у статті Розпад Російської імперії був автоматично вилучений встановлений вами шаблон {{Пишу}}, оскільки вона не редагувалася понад 7 днів. — KrBot (обговорення) 03:15, 16 квітня 2024 (UTC)

Красівський Зеновій Михайлович

Доброго дня, пане Stanislawskachko. Дякую за Ваш внесок у цю статтю, але не робіть оригінальних досліджень. Ваша версія загадковості обставин смерті не підтверджується джерелом, на яке Ви зробили посилання.--Долинський (обговорення) 10:37, 3 червня 2024 (UTC)

Перейменвання

@Stanislawskachko Вам слід було створити обговорення на цій сторінці, а не перейменовувати статтю Гапонівщина самостійно. Просто так перейменовувати можна очевидні орфографічні помилки, а тут інший випадок. Крім того, орієнтуватися слід на вжиток в україномовних авторитетних джерелах ― словниках та енциклопедіях, інтервікі це менш сильний аргумент. Та й назва має бути короткою та впізнаваною, ця стаття про саме явище. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 10:18, 2 липня 2024 (UTC)

спасибі за коментар, але "гапонівщина" - це типовий радянський штамп для приховування суті подій. залишив це оціночне судження у розділі

https://uk.wiki.x.io/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%96%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%84%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%80%D0%BE%D0%B1%D1%96%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D1%96%D0%B2_%D0%BC%D1%96%D1%81%D1%82%D0%B0_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0#%D0%9E%D1%86%D1%96%D0%BD%D0%BA%D0%B8 --Stanislawskachko (обговорення) 10:50, 2 липня 2024 (UTC)

А зубатовщина це чий "штамп"?! Його Енциклопедія історії України вживає. «приховування суті подій» — якої суті подій? що Гапон повів людей на вірну смерть? Ви (оціночне судження) зіпсували статтю, по-вашому джерела часів сучасної росії та російської імперії більше підходять? вони неупереджені? --Τǿλίκ 002 (обговорення) 11:37, 2 липня 2024 (UTC)

Українська Народна Республіка

Добрий день, пане @Stanislawskachko. В цій статті ви однією правкою редагуєте відразу купу розділів — деякі доповнення краще розділити на кілька менших правок, які легше перевірити і підправити. А ще, хочу звернути вашу увагу на преамбулу, де ви видалили посилання на зовнішні відеофайли. Тому я скасовую ваші правки (але ваші зміни не зникають повністю — їх можна подивитися в історії редагувань і легко звідти скопіювати інформацію). Сподіваюся, у вас після цього не зникне бажання редагувати нашу Вікіпедію, але, будь ласка, редагуйте по одному розділу і перед збереженням натискайте кнопки «Попередній перегляд» і «Показати зміни», аби переконатися, що ви нічого важливого не видалили. --Serhiy Boyko (обговорення) 19:50, 4 липня 2024 (UTC)

стаття про УНР нажаль дуже до моїх правок була надзвичайно неструктурована, купу важливої інформації не було.

своїм внеском жодної інформації я не видалив, лише дописав, покращив читання, упорядкував часові проміжки, додав дати, відредагував по можливості

валике прохання перевірити і відновити мою версію, а також допрацювати цю статтю. Дуже сумно що така важлива стаття настільик недосконала :( --Stanislawskachko (обговорення) 20:53, 4 липня 2024 (UTC)

Я скасував вашу правку, бо відслідкувати всі зміни у різних розділах досить складно. Зокрема, я спробував відновити втрачене і допрацювати ваше доповнення, але побачив, що то досить складно і все скасував. Тоді домовимося так. Цього разу я поверну вашу правку і крок за кроком її перевірю, що там ще негаразд, але, прошу на майбутнє, не робіть великих полотен без жодних посилань на джерела. --Serhiy Boyko (обговорення) 21:38, 4 липня 2024 (UTC)

дуже дякую. прошу пворенути правки ы будемо разом доопрацьовувати. стаття дуже важлива і цікава --Stanislawskachko (обговорення) 21:51, 4 липня 2024 (UTC)

Пане @Stanislawskachko, статтю я вичитав і зберіг більшість ваших доповнень. --Serhiy Boyko (обговорення) 14:57, 6 липня 2024 (UTC)

велике дякую друже @Serhiy Boyko --Stanislawskachko (обговорення) 09:14, 8 липня 2024 (UTC)

додав розділ економіки --Stanislawskachko (обговорення) 11:26, 8 липня 2024 (UTC)

Подивився. Там багато зайвого і непотрібного. А що геть погано — немає приміток з посиланнями на джерела. Поки що написав ще один розділ вище. Бо що з вашим доповненнями робити, не знаю. І вичитати його дуже складно, і не хочеться його скасовувати. --Serhiy Boyko (обговорення) 23:40, 8 липня 2024 (UTC)

примітка там одна суцільна на весь блок інформації, те що знайшов

- двомовний плакат «Україна» ("Die Ukraine") з інфографікою

- мапа «Україна у своїх етноґрафічних межах»

авторства Георга Гасенка та професора Степана Рудницького виданих у 1920 році у Відні

цікаво теж пошукати абсолютні цифри по економці --Stanislawskachko (обговорення) 08:18, 9 липня 2024 (UTC)

@Stanislawskachko, плакат цікавий і заслуговує на увагу. Тобто, інформацію з нього можна десь розмістити у Вікіпедії, однак, тут плакат варто розглядати як форму агітації, а не авторитетне джерело. Хіба відоме ім'я автора плакату і він є авторитетною особою. --Serhiy Boyko (обговорення) 11:22, 9 липня 2024 (UTC)

джерела - часів УНР

Гасенко Юрій - український політичний і громадсько-культурний діяч, інженер, дипломат, письменник

Рудницький Степан Львович - український географ, картограф та етнограф, академік ВУАН. Основопорядник української фізичної, політичної та військової географії --Stanislawskachko (обговорення) 12:58, 9 липня 2024 (UTC)

@Stanislawskachko, подивився ще раз інфографіку і не бачу на ній зв'язку цих двох осіб з нею. --Serhiy Boyko (обговорення) 16:11, 9 липня 2024 (UTC)

вони автори цієї інфографіки --Stanislawskachko (обговорення) 07:53, 10 липня 2024 (UTC)

А де написано, що вони автори? Бо, окрім цього, потрібні ще джерела, на які вони опиралися. А інакше з цього можна хіба зробити окрему статтю "Агітація за УНР в Європі". --Serhiy Boyko (обговорення) 09:13, 10 липня 2024 (UTC)

бібліографія Гасенка та Рудницького достатньо обширна, вони автори цих інфографік, тобто першоджерело

Бібліотека Гарварду

https://curiosity.lib.harvard.edu/scanned-maps/catalog/44-990117471170203941

Народна Бібліотека Польщі

https://academica.edu.pl/reading/readSingle?page=1&uid=75667176 --Stanislawskachko (обговорення) 12:30, 10 липня 2024 (UTC)

Stanislawskachko, видалив зайве і залишив лише суть. Дивіться, що вийшло. --Serhiy Boyko (обговорення) 16:22, 29 липня 2024 (UTC)

Я вам зараз опишу, як працює Вікіпедія і як відображається плід вашої праці. Дуже часто великі полотна, які складно перевірити, висять незатвердженими по 3-4 роки і ці старання все одно не бачить 99 % користувачів, бо незатверджені правки для незареєстрованих користувачів не відображаються. Власне, ваш внесок може бути досить цікавим, проте виникає питання «А звідки ця інформація?». І так не тільки у статті Українська Народна Республіка, але по деяких інших теж. Редагуйте по одному розділу з об'ємом доданого за одну правку в 3-5 тис. знаків, не забувайте вставляти посилання на авторитетні джерела, аби у патрульних не було сумнівів щодо ваших доповнень і тоді їх затвердять, і те, що ви пишете, побачать всі. --Serhiy Boyko (обговорення) 21:38, 4 липня 2024 (UTC)

Пане @Stanislawskachko, подивіться ваш внесок — там майже всі правки не затвердженні, тобто, їх все одно майже ніхто не бачить. --Serhiy Boyko (обговорення) 21:42, 4 липня 2024 (UTC)

домовилися. окей --Stanislawskachko (обговорення) 21:51, 4 липня 2024 (UTC)

велике прохання підтримати важливі внески --Stanislawskachko (обговорення) 11:00, 5 липня 2024 (UTC)

Парад на Красній площі 1 травня 1941 року

Ваші правки і доданий матеріал у цій статті дуже цікавий, але чи не могли б ви його підкріпити примітками з посиланнями на авторитетні джерела? --Serhiy Boyko (обговорення) 20:27, 4 липня 2024 (UTC)

Шаблон Пишу у статті Вашингтонський саміт НАТО 2024

Вітаю! Будь ласка, зверніть увагу, що у статті Вашингтонський саміт НАТО 2024 був автоматично вилучений встановлений вами шаблон {{Пишу}}, оскільки вона не редагувалася понад 8 днів. — KrBot (обговорення) 22:25, 20 липня 2024 (UTC)

Вбивство Ірини Фаріон

Вітаю! Я попрошу Вас прочитати ось це есе, щоб зрозуміти, чому Ваші правки відкочують. --reNVoy (обговорення) 10:14, 12 серпня 2024 (UTC)

дякую. але

1 - наведені джерела авторитетні - РадіоСвобода, Захід.нет та інші

2 - наведена в більшості пряма мова

3 - додані дані істотні --Stanislawskachko (обговорення) 14:24, 12 серпня 2024 (UTC)

ці дані неістотні для статті, інформація про колишні справи адвоката та родичів підозрюваного там відверто непотрібні. Прохання не починати війну редагувань. --reNVoy (обговорення) 14:31, 12 серпня 2024 (UTC)

по перше - спасибі що залишили коментар К.Б., він суттєвий

по друге - при попередній вичитці розділ "підозрюваний" поки що написаний суперечливо з викривлененням в сторону виправдовування ніж в сторону представлення реальних фактів

по третє - додана інформація про підозрюваного дуже істотна, тому що

показує контекст середовища підозрюваного, зафіксовану його поведінку, конкретні суперечливі висловлювання його батька, для чого це приховувати? це ж суттєва інформація

також наведені дані про одіозного проросійсього адвоката і його поява у справі - це теж дуже суттєва інформація

джерела достовірні - їхня пряма мова і надійні джерела (korrespondent.net, ADVOKAT POST Варта 1, . 24 Канал , ZAXID.NET)

можливо варто залучити до дискусії нейтральні сторони?

@Jbuket @Serhiy Boyko @A1 @CesarNS1980

варіант правок який чомусь двічі вже відхиляють

https://uk.wiki.x.io/w/index.php?title=%D0%92%D0%B1%D0%B8%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%86%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B8_%D0%A4%D0%B0%D1%80%D1%96%D0%BE%D0%BD&diff=43265640&oldid=43265484 --Stanislawskachko (обговорення) 08:09, 13 серпня 2024 (UTC)

@K0zak1991 теж прошу глянути при можливості --Stanislawskachko (обговорення) 08:15, 13 серпня 2024 (UTC)

Пане @Stanislawskachko, якщо вам цікава моя думка, то я підтримую reNVoy та інших ваших опонентів. Слід пам'ятати, що Вікіпедія — це енциклопедія, а не стаття-розслідування у ЗМІ. @Stanislawskachko, деякі моменти, які ви хочете додати, можуть бути залишеними, якщо їх описати дуже коротко. Наприклад, про адвоката достатньо написати 2-3 речення, оскільки стаття не про нього. --Serhiy Boyko (обговорення) 09:57, 13 серпня 2024 (UTC)

у мене немає опонентів. є факти. і ці факти системно видаляються безслідно. і жодна інформація із наведених фактів не зберігається у статті. це може свідчити про певну упередженість того хто постійно видаляє деталі --Stanislawskachko (обговорення) 13:32, 16 серпня 2024 (UTC)

Будь ласка, залиште розмови про упередженість в стороні. Я вам чітко пояснив, що факти, які ви додаєте не відносяться напряму до суті статті. Інші користувачі, яких Ви тут запінгували Вам кажуть те саме. Послухайте хоч їх. --reNVoy (обговорення) 20:16, 16 серпня 2024 (UTC)

на даний час без цих фактів стаття упереджена, правильною дією було би вичитати і поправити а не видаляти повністю. "деякі моменти, які ви хочете додати, можуть бути залишеними, якщо їх описати коротко". чому ви повністю видалили? --Stanislawskachko (обговорення) 09:31, 19 серпня 2024 (UTC)

@Stanislawskachko, якщо дуже хочете так докладно описати вбивство Ірини Фаріон, то ви можете зробити це де-інде на іншому сайті (не обов'язково робити це в енциклопедії), а тут в посиланнях додати лінк на свою статтю — так теж можна. --Serhiy Boyko (обговорення) 21:10, 16 серпня 2024 (UTC)

є купа статей як із засобів масової інформації та із даних офіційних служб, так із прямих інтерв'ю, де подано факти. енциклопедія має узагальнювати усі факти --Stanislawskachko (обговорення) 09:33, 19 серпня 2024 (UTC)

Статтю БРІКС ПЕЙ висунуто на поліпшення

Стаття БРІКС ПЕЙ, до написання якої зробили Ви, була номінована на поліпшення. Якщо Ви зацікавлені у покращенні статті, будь ласка, подивіться на вказані недоліки на сторінці відповідній сторінці обговорення, а краще — доопрацюйте статтю, щоб уникнути можливого її вилучення. --Honcharovv13 (обговорення) 17:37, 9 січня 2025 (UTC)

доопрацював по наявній інформації --Stanislawskachko (обговорення) 14:21, 10 січня 2025 (UTC)

Шаблон знято. Я також дещо доповнив статтю для покращення змісту. У разі виникнення зауважень або незгоди з внесеними змінами, повідомте про це. --Honcharovv13 (обговорення) 19:13, 11 січня 2025 (UTC)

окей. стаття тепер виглядає краще --Stanislawskachko (обговорення) 08:42, 13 січня 2025 (UTC)